Sokan, sokféleképpen gondolkodunk arról, hogy
mi fér bele egy párkapcsolatba, és mi nem. Az azonban valószínűleg közös
bennünk, hogy életünk során mindannyian találkozunk ezzel a kérdéssel. Kompromisszumra kell jutnunk választottunkkal az ezzel kapcsolatos
határ-kérdésekben, és magunkban is meg kell küzdenünk a saját
"mumusunkkal". Ha ez nem sikerül, aligha élhetünk boldog,
kiegyensúlyozott párkapcsolatban.
A házasságról szóló interjúsorozat következő
darabjában hűségről és hűtlenségről beszélgettem Halápi Anita
pszichológussal és családterapeutával.
Éveken, évtizedeken keresztül ugyanazzal az
emberrel megosztani az ágyat, sokak szerint nem túl izgalmas perspektíva.
Törvényszerű-e, hogy az együtt töltött évek gyarapodásával a szexuális
együttlétek száma csökken, és minősége is megsínyli a házasságot? Vannak-e
olyan "receptek", amelyek „felturbózhatnak” egy kihűlt, esetleg
kihűlő félben lévő kapcsolatot, vagy ezek csak félmegoldások?
Az izgalom abból adódik, hogy a másikat
újnak, érdekesnek találjuk, amely érzés természetszerűleg csökken az idő
múlásával, és ezt el kell tudni fogadni. És ez a szexre még fokozottabban igaz.
Ilyenkor megpróbáljuk alkalmazni a női magazinok receptjeit, amelyek azt
javasolják például, hogy randevúzzunk férjünkkel egy motelban, vagy kérjünk
kölcsön lakást, ahol valószínűleg szintén nyikorog az ágy, vagy öltözzünk be
nővérkének és felizgatott betegnek, de ezek csak igen ritkán hozzák meg a várt
eredményt.
Mi lenne, ha nem a szexnél kezdenénk, hanem
csinálnánk magunknak egy „felújított” férfit otthonra? Valahogy úgy, hogy
elengedjük néha egyedül, hadd érezze jól magát nélkülünk is, nem faggatjuk
arról, amit nem akar elmondani, leállítjuk az sms és e-mail ellenőrzést, és ezt
a megspórolt energiát mind magunkra fordítjuk…
Popper Péter egyik könyvében azt olvastam,
hogy nincs értelme a hűséget pusztán erkölcsi szempontból értelmezni. Szerinte
vannak olyan emberek, akik természetükből fakadóan monogámok, s vannak, akik
nem azok, boldogságunk pedig azon múlik, hogy felismerjük-e a saját
adottságunkat, s merünk-e ennek megfelelően élni. Mit gondolsz erről?
Sok felesleges fájdalomtól megkímélnénk magunkat,
ha elfogadnánk, hogy vannak hűséges és hűtlen emberek, mint ahogy léteznek
irigyek és nagyvonalúak. A hűségre való képtelenség ugyanolyan jellemhiba, mint
a többi, a különbség az, hogy a hűtlenség a megbocsáthatatlan kategóriába
tartozik. Általában értetlenül állok az előtt, amikor emberek, csak azért
akarnak elválni, mert a másik lefeküdt valaki mással. Az, ha megalázzák,
nevetségessé teszik, egyedül hagyják a bajban sokkal inkább elfogadható ok,
mint önmagában a hűtlenség ténye.
Az emberek nagyon keveset változnak felnőtt
korukban. Természetesen csiszolódunk, egy-egy új helyzet váratlan
képességeinkkel ismerteti meg önmagunkat, de alapvetően maradunk azok, akik
vagyunk. Azt gondolom, a hűtlenséggel is együtt járhatnak szeretnivaló
tulajdonságok, és a hűség önmagában nem garancia a boldogságra. Mi vagyunk a
felelősek azért, ha áltatjuk magunkat.
A párkapcsolatban a másik ember megcsalása
miden korban és társadalomban elítélendő, bűnös cselekedetnek számított, mégis úgy
tűnik, a hűtlenség az emberi természet állandó kísérője. Pszichológusként mit
gondolsz erről? Erkölcsi kérdés, divat, korszellem, vagy a szép, hosszú
házasság praktikus eszköze...?
Megcsalás volt, van és lesz... Lehet belőle
morális kérdést csinálni, de nem sok értelme van... Úgy tűnik, nem befolyásolja
sem korszellem, sem divat, irányzatokkal szemben és kézenfogva jár, igazi
túlélő...
Fenntartható-e egy élethosszig tartó
hűséges kapcsolat? Egyáltalán megéri-e?
Akad rá példa, ezért azt kell
válaszolnom, hogy igen. Ehhez azonban két - hangsúlyozom minimum kettő - olyan
ember kell, akiknek ez ugyanolyan mértékben fontos. Ha egy kapcsolatban
felmerül a kérdés, hogy megéri-e, akkor valószínűleg nem érte meg. Akik
eredendően hűségesek, azok számára ez nem kérdés, mert egyszerűen nem is tudnak
másként viselkedni.
Milyen hatással van az internet
(pontosabban a korlátlan porno-hozzáférés) a szexuális kapcsolatokra? A hatás
inkább pozitív, vagy negatív?
Mindkettő előfordul. Tönkreteszi, ha az egyik fél
kifejezetten ellenzi, a másik pedig kénytelen titokban nézelődni, letagadni,
magyarázkodni. Ez mindkét ember számára megalázó, s el lehet képzelni mennyire
segíti az egymásra hangolódást. Pozitív hatását nem kell magyarázni…azt hiszem.
Ha egy kapcsolatban az egyik fél
„megbotlik”, begyógyíthatóak-e az ezáltal ejtett sebek?
Ha valaki kellőképpen szereti magát - ami azt is
jelenti, hogy önmaga hibáit tiszta szívvel képes megbocsátani - akkor ez
működni fog a másik ember irányában is. Sajnos a legtöbb nő, ha megcsalják,
rögtön magában keresi a hibát, hatalmas kudarcként éli meg, „biztos ronda
vagyok, kövér vagyok, elrontottam, akár az anyám”, és még lehetne
sorolni tovább, pedig sok esetben csak arról van szó, hogy a másik ilyen és
kész. Nem kell feltétlenül kapcsolati probléma ahhoz, hogy „megbotoljon” az
addig oly rendes férj, vagy feleség. A kérdésre pedig, hogy miért történt meg,
sokszor egyáltalán nincs értékelhető válasz. A seb az seb, és kell a gyógyulási
idő, de egyszerűbb onnan vizsgálni a történetet, hogy ez arról az emberről
szól, aki tette, és nem ellenünk irányul.
Mit gondolsz a nyitott házasságról?
Láttam már így működő
kapcsolatot, tehát létezik, de ehhez is minimum mindkét fél együttes, tiszta
szívből történő beleegyezése szükséges.
Mi nők, szívesen beszélünk-e a hálószoba
titkainkról?
Nagyon. A nők számára nagy megkönnyebbülés, ha
beszélhetnek róla, és van, aki meghallgatja őket.
Általában elégedettek vagyunk-e
párunkkal a hálószobában?
Sajnos azt kell mondanom, hogy általában nem.
Mintha ez a „beszéljünk a szexről nyíltan” trend a nők önbizalmát
gyepálná. Valahogy otthon nem azt a pasit találják, akiről az újság ír, és
igazán önbizalom romboló arra gondolni, hogy bezzeg más miért ilyen mázlista,
vagy ha akadnak máshol is problémák, azok mennyire könnyen orvosolható kis
"semmiségek".
Mit tudsz mondani azoknak a családos
anyáknak, akik számára alapvetően fontos érték a hűség, de időnként nehezen
állnak ellen a kísértésnek?
Azt, hogy ez normális. Nyilván ideálisabb és
egyszerűbb, ha ez csupán a fantázia szintjén valósul meg. Ha valaki mégis
azt a döntést hozza, hogy a fantáziáit átülteti a gyakorlatba, akkor azt
javasolom, legyen ez csak az ő magánügye, amennyiben nem lép túl a
szeretői kapcsolat határán. Ha valaki egy ilyen kapcsolatot felvállal,
akkor annak minden örömét és bánatát tartsa meg magának, ne terhelje vele
azokat az embereket, akikkel él, különös tekintettel a gyerekekre.
Ööööööö, ha jól értem édes mindegy, hogy a házastársam pazarló, trehány, vagy éppen hűtlen, mert hát Istenem, ilyen jellemvonásokkal rendelkezik. Bocs, de az alapok is inognak ebben az okfejtésben. A házasság (vagy más kizárólagosságra épülő kapcsolat) lényegéhez hol tartozik hozzá az első kettő pölö? Mindenesetre remélem az én férjem nem hozzá kerül majd, ha ilyen problémáink adódnak.
VálaszTörlésNesze semmi, ettől most okosabbak lettünk? Aki nagyon szeretné, csalja csak meg a férjét, csak viselkedjen úgy, mintha mi sem történt volna. Csak az a bökkenő, hogy az embereknek lelkük is van.
VálaszTörlésAmúgy pedig a hűtlenség igenis döntés kérdése is. A keresztény tanításra meg nem is térek ki.
Szerintem ez némelyik pszichológusnál szakmai ártalom, hogy mindent relativizálni kell. Pedig nagyon veszélyes, ha nem választunk, mi a jó és mi a rossz és most Lotte korábbi abszolút találó bejegyzése jut eszembe.
Réka
Lányok, sztem nem azt mondja h nem bűn a hűtlenség, illetve nem rangsorolja a bűnöket, hanem csak arról beszél, h van ami nagyobb sebeket okozhat egy titokban maradt hűtlenségnél - "ha megalázzák, nevetségessé teszik, egyedül hagyják a bajban". A lelkiismeretével mindenkinek magának kell elszámolni, amikor a férj (feleség) bevallja hűtlenségét, általában nem a keresztény őszinteséget gyakorolja, hanem csak a lelkiismeretén akar enyhíteni, tehát abszolút önző módon okoz fájdalmat.
VálaszTörlésPersze, a rossz tulajdonságoknak nincs sorrendbe szedett minősítése, de a hűtlenség jobban megsebzi a házasságot, mint más "jellemhiba". Épp azért, mert lényegi vonása a hűség. Ami szerintem egyébként kimeríti a terapeuta által emlegetett megalázás, nevetségessé tétel, magárahagyás kategóriákat, de ez, engedjük meg, lehet értelmezés kérdése. A jó munkatársi viszonyt mondjuk a lustaság, az anyaságot a gondoskodás hiánya öli meg és így tovább.
VálaszTörlésSzerintem egyébként hibás felfogás a hűtlenkedést rossz tulajdonságnek minősíteni, a megcsalás rossz döntés eredménye, ahogy Réka is mondja. Nem járkálhatunk kezünket magasba tartva, hogy ilyen vagyok, megszoksz vagy megszöksz.
Egy dologgal tudok egyetérteni az interjúból: a nővérkejelmez nem menti meg a széteső kapcsolatot. Egyébként cinikus, relativista minden szava.
"Ha a valaki mégis azt a döntést hozza, hogy a fantáziáit átülteti a gyakorlatba, akkor azt javasolom, legyen ez csak az ő magánügye, amennyiben nem lép túl a szeretői kapcsolat határán. Ha valaki egy ilyen kapcsolatot felvállal, akkor annak minden örömét és bánatát tartsa meg magának, ne terhelje vele azokat az embereket, akikkel él, különös tekintettel a gyerekekre." Próbálom elképzelni, milyen lelkületű embereknek szól egy ilyen javaslat? Vajon a megcsalt férj/feleség is együttélő embernek számít, akinek nincs köze a dologhoz?
VálaszTörlésLehet h relativista vagyok, de igenis ha választanom kellene egy olyan férj között, aki folyamatos lelki terror alatt tart, vagy egy olyan között aki néhanap megcsal (de ezt jól titkolja), nem haboznék. Persze inkább feltételezzük h minden férfi hűséges, intelligens, szellemes, kedves, odaadó és sármos. Egyszerre.
VálaszTörlésanyus, nem tudom kinek kell ilyen döntést hoznia, nem tűnik túl életszerűnek. Ilyeneket könnyű mondani: ha választani kell, inkább a feledékeny, mint a csajozós, inkább a bevallós, mint az elsunnyogós.
VálaszTörlésVan értelme annak a kérdésnek, hogy inkább a gyomorrákot választanád, vagy szimpatikusabb az agydaganat? Szerintem mindegyik pocsék és egyik szörnyűsége sem teszi a másikat kellemesebbé.
VálaszTörlésA hűtlenség a család egységét rombolja, s ez akkor is így van, ha a gyerekek elvileg semmit sem éreznek. Amúgy pedig a gyerekek mindig mindent megéreznek.
Réka
Nem egy életszerű dilemmát akartam felvázolni, csak arról beszélek h sztem vannak rombolóbb, fájdalmasabb, mérgezőbb dolgok, mint az, amiről nem is tud az ember. Ez persze nem erkölcsi felmentés senkinek.
VálaszTörlésLehet, hogy én mozgok rossz körökben, de azt látom, hogy a megcsalás kérdése nagyon is aktuális probléma, keresztény családokban is. Természetesen nem kérdőjelezhető meg az illető erkölcsi felelőssége , de azt látom, hogy a sértett felek ennél tovább ritkán hajlandóak menni, így a válság feldolgozása is egy helyben topog, mert egy ilyen eseménynek azért számos más dimenziója is van. A házasságban a bűnös-áldozat felosztás nagyon veszélyes játszma,és nem csak megcsalás kérdésben. Szerintem az interjút adó terapeuta nem ad felmentést senkinek, egész egyszerűen azt mondja (legalábbis nekem), hogy a dolgok nem fehérek és feketék, és a megcsalás ténye önmagában még nem feltétlenül válóok. Nekem anyus felvetése nagyon is életszerűnek tűnik, párt -többek között - a számukra fontos jó és tolerálható rossz tulajdonságok alapján választunk. Én például már éltem olyan kapcsolatban, ahol az első perctől fogva világos volt számomra, hogy a pasim - bár nagyon titkolja - az a bizonyos csajozós típus (a blogon soha nem írtam róla és nem is fogok), házasságot persze nem kötöttem vele, de nagyon boldog két évünk volt együtt, életem egyik legboldogabb időszakát köszönhetem neki. Nem tudom, hogy megcsalt-e, de nem lepődnék meg rajta, ha igen, és nem is érdekel. Én csak szépet, jót és önbizalom-növelőt kaptam tőle, akár megcsalt, akár nem. Ne értsetek félre, teljes szívemből utálom a félrelépést, öl, pusztít, rombol, ez nem kérdés, de láttam már olyan házasságot, ahol tudom, hogy megtörtént,és mégiscsak zöld ágra tudtak vergődni, s megmaradt a szeretet, másrészről pedig az ellenkezőre is akadt már példa a környezetemben: erkölcsös felszín alatt az évtizedekig kitartó dermesztő gyűlölet.
VálaszTörlésSzívemből szólsz Fakirma, asszem jót tudnánk relativizálgatni pár pohár akármi mellett :)
VálaszTörlésOh, ez tök jól hangzik,akkor elbeszélgethetnénk arról is, hogy a Föld vonz minket, vagy mi vonzuk a Földet (vagy az nem relativizálgatás, hanem relativitás?)Szerintem a biztonság kedvéért hozd Kajla fizika könyvét, én pedig a hónom alá csapok a valami párterápiás szakirodalmat...
VálaszTörlésEngem csaltak meg. Kiderült (és nem úgy, hogy a férjem bevallotta). De túléltük, és sokkal jobban jöttünk ki belőle, mint előtte. Fél évig jártunk párterápiára utána, nem gondoltam volna, hogy képes leszek megbocsájtani, de remélem mondhatom, hogy megbocsájtottam. Hogy megtörténik-e máskor is? Nem tudom. Remélem nem. De nem agyalok rajta, és ha későn jön haza, tudom, hogy sok a dolga, nem pedig "valami nőnél" van. A "történtek" hatására Ő is sokmindent átértékelt, és remélem, ha újra döntéshelyzetbe kerül, lesz benne elég akarat. Én még egyszer bizalmat szavaztam neki, ha ezzel a bizalommal másodszor is visszaélne, az rettenetes lenne!!!
VálaszTörlésKöszönjük, hogy elmesélted. Biztos, hogy nagyon szeretitek egymást, és szerintem ennél semmi sem fontosabb. Azt hiszem, nagyon sok nő tanulhatna Tőled!
VálaszTörlésSzerintem nem kéne összekeverni a tartós szeretői viszonyt az egyszer (-egyszer) megbotlással. Ez utóbbi is kurva fájdalmas és bizalmat romboló, de megbocsátható, vagy talán jobb esetben nem is derül ki. Ha a férjem "megbotlana", én most inkább azt választanám, hogy ne vallja be nekem, mert engem nagyon felzaklatla. Intézze el ő a lelkiismeretével, szégyellje magát, gyónyja meg, bánja meg, mittudomén, de engem hagyjon ki belőle. És lehetőleg ne ismétlődjön meg. Az egyszeri botlás nem a világ (és a házasság) vége, az életmódszerű rendszeres megcsalás, hazudozás azonban ahhoz vezethet. Nehezen tudom elképzelni, hogy mellette zavartalanul és boldogan tud üzemelni egy házasság.
VálaszTörlésMondjuk azért azt se felejtsük el, hogy a szex felelősség is, nekem született már gyerekem egy elszakadt Durex óvszernek hála, szerencsére a tulajdon férjemtől, no de meg lettem volna lőve, ha a (nem létező) szeretőmtől vagy alkalmi partneremtől születik.
A házasság abszolút bizalmi viszony. Ha a bizalom meginog, helyreállítani azt nehéz. A nem tudás pedig legfeljebb látszat-könyebbség a megcsalatottnak, de ezzel még az újrakezdés lehetősége is elvész. Szép, csendben, belülről romlik el minden. Nem éltem át, de a kegyes hazugság nem hiszem, hogy feloldja a problémát.
VálaszTörlés